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Small Bites Podcast: Vertrauen

29. September 2023
Small Bites Podcast: Vertrauen

In dieser Folge der zweiten Staffel diskutieren die Moderatoren Dr. Kathy Gosser und Rebecca McDade, JD, die Unterschiede zwischen zwei Vermögensverwaltungsinstrumenten: Trusts und Testamente. Kathy und Becca betonen die Vorteile von Trusts (z. B. Privatsphäre und sofortige Wirksamkeit). Einzelheiten zu den Unterschieden zwischen widerruflichen und unwiderruflichen Trusts werden ebenfalls besprochen.

Hosts
Dr. Kathy Gosser, YUM! Assistenzprofessor für Franchise-Management und Direktor der Yum! Zentrum für globale Franchise-Exzellenz

Rebecca McDade, JD – Rechtsanwältin



Transkription

(HINWEIS: Dies ist eine automatisierte Transkription und nicht als Ersatz für das Anhören der Podcast-Aufzeichnung gedacht. Klicken Sie einfach auf den Player oben und profitieren Sie von der Konversation in vollem Umfang.)

Willkommen bei Small Bites of Business Insights, wo es um Vermögensplanung geht. Wir werden über Vertrauen sprechen, und das sind die Grundlagen des zweiten Teils der Nachlassplanung, denn es gibt so viel zur Nachlassplanung. Da ist einfach so viel drin. Willkommen zurück, Becca. Schön, dass Sie hier bei uns sind. Danke schön. Reden wir also über Vertrauen.

Zunächst einmal: Was ist ein Trust im Vergleich zu einem Testament? Ah, ein Trust ist also ein lebendiges Dokument und nicht ein Testament. Wenn ich also ein Testament erstelle, wird dieses erst mit meinem Tod wirksam. Ein Trust wird jedoch sofort mit der Ausführung wirksam. Es geht immer noch um die Verfügung über mein Vermögen nach meinem Tod.

Ein Trust hat also viele Vorteile gegenüber einem Testament, da er bei seiner Gründung als lebendige juristische Person betrachtet wird. Oh, in Ordnung. Wenn ich also jetzt einen Living Trust bekommen würde, was würde das eigentlich bedeuten? Zunächst einmal: Wie würde ich das anstellen? Egal, ob wir es einen lebenden Trust oder einen widerruflichen Trust oder Grantor Trust nennen.

Sie bedeuten alle im Grunde dasselbe, und es handelt sich um ein Dokument, das ich erstelle, um mein Vermögen nach meinem Tod zu verteilen. Genau wie damals, als wir über ein Testament sprachen, wird eine Stiftung darüber entscheiden, wer wie und wann mein Vermögen erhält. Der Hauptunterschied zwischen dem Testament und der widerruflichen Treuhand oder die Hauptunterschiede. Abgesehen von der Tatsache, dass es sich jetzt um ein lebendiges Dokument handelt, besteht darin, dass eine widerrufliche Treuhand privat ist.

Ein Testament ist es nicht. Beim Testament haben wir darüber gesprochen, dass es ein Nachlassverfahren durchlaufen muss. Wenn ich bei einem widerruflichen Trust zu Lebzeiten Vermögenswerte im Namen des Trusts betitele, habe ich kein Nachlassverfahren mit widerruflichem Trust. Das Nachlassverfahren ist ein Gerichtsverfahren, das heißt, es ist öffentlich bekannt.

Das widerrufliche Vertrauen bedeutet, dass ich alle meine Sachen privat halten kann. Und ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, aber mir liegt die Privatsphäre sehr am Herzen. Oh, 100 %, was erklärt, warum Menschen ihr Zuhause der Treuhand übergeben. Absolut. Und ihr Vermögen in den Trust, und dann bleibt das privat. Und wenn ich mein Geschäft meinen Kindern geben möchte.

Niemand weiß, dass ich mein Geschäft meinen Kindern überlasse. Niemand weiß, was mein Unternehmen wert ist, wenn ich alles durch eine widerrufliche Treuhand und nicht durch ein Testament erledige. Oh, das macht so viel Sinn. Und selbst wenn Sie mehreren Leuten Geld hinterlassen, wissen diese nicht, wer was bekommt. Das ist wahr.

Ähm, Sie können es so einrichten, dass selbst dann, wenn Sie mehrere Begünstigte im Rahmen des widerruflichen Trusts benannt haben, nicht jeder Begünstigte weiß, was der andere Begünstigte erhält. Das Gleiche gilt nicht für ein Testament. Ich mag diesen Teil. Und Sie haben gefragt, wie Sie es einrichten würden. Mit einem widerruflichen Trust können Sie also legales Zoom nutzen.

So wie wir es mit einem Testament besprochen haben. Ich möchte jedoch sagen, dass ein widerruflicher Trust komplexer ist als ein Testament. Und das werden Sie wahrscheinlich auch wollen. Und der staatliche Planungsanwalt hilft Ihnen, auch wenn Sie Legal Zoom für einen widerruflichen Trust nutzen könnten. Als hätten sie diese Möglichkeit. Ich möchte nur sagen: Wenn Sie diesen Weg gehen, sollten Sie besser einen Anwalt für Nachlassplanung damit beauftragen.

Und das ist eine ziemliche Spezialisierung, denn ich weiß, dass sich die Gesetze ständig ändern. Sie verändern sich ständig. Wir stehen auf Akronyme. Wir legen auch großen Wert darauf, Dinge sehr komplex zu machen. Die Art und Weise, wie wir das Gesetz manipulieren, ändert sich also ständig, und da sich die Art und Weise, wie wir das Gesetz manipulieren, ändert, ändert sich auch die Art und Weise, wie der Kongress auf unsere Manipulation des Gesetzes reagiert, sodass wir ständig im Wandel sind.

Und dann ändern sich die Steuergesetze ständig. Sie wissen also, dass Kongressabgeordnete fast jedes Jahr über Einkommenssteuern, Erbschaftssteuern und Kapitalertragssteuern und all diese Steuern streiten. Auswirkungen auf die Nachlassplanung und widerrufliche Treuhandverhältnisse haben. Oh Gott, auf jeden Fall. Hat die Gründung eines Trusts überhaupt steuerliche Auswirkungen?

Oder ist es dasselbe, wenn Sie ein Testament oder einen Trust hatten? Im Allgemeinen werden die steuerlichen Auswirkungen also die gleichen sein. Ähm, mit der staatlichen Steuerplanung können Sie mit einem Testament die gleiche Erbschaftssteuerplanung durchführen wie mit einem Trust. Und aus einkommenssteuerlicher Sicht zahlen Sie Einkommenssteuern, unabhängig davon, ob Sie einen Nachlass oder einen widerruflichen Trust nutzen.

Es gibt also keine steuerlichen Unterschiede zwischen einem widerruflichen Trust und einem Nachlass. Es gibt einige steuerliche Unterschiede zwischen einem widerruflichen Trust und einem unwiderruflichen Trust. Oh, rede darüber. Okay, ein widerruflicher Trust ist also ein Trust, den Sie jederzeit ändern können. Vielleicht entwerfe ich es heute und ändere meine Meinung. Ich möchte meine Tochter enterben.

Ähm, und so ändere ich mein widerrufliches Vertrauen. Ich kann das tun, wann immer ich will. Es wird unwiderruflich auf meinem Schreibtisch, aber ich kann auch zu Lebzeiten ein unwiderrufliches Vertrauen schaffen und warum ich ein unwiderrufliches Vertrauen schaffen würde. Und das ist etwas, das nicht geändert werden kann. Ähm, der Grund, warum ich im Laufe meines Lebens vielleicht eines erschaffe, liegt darin, dass ich es vielleicht meinen Kindern schenken möchte.

Zu meinen Lebzeiten möchte ich vielleicht einen Teil des Geschäfts an meinen Sohn und meine Tochter abgeben, aber ich möchte nicht, dass sie es direkt bekommen. Ich möchte, dass jemand anderes diese Vermögenswerte in ihrem Namen verwaltet. Und genau das bewirkt ein unwiderrufliches Vertrauen. Ich benenne einen Treuhänder. Wer wird den Trust zum Wohle meiner beiden Kinder verwalten, und dieser Treuhänder wird entscheiden, wie das im Trust gehaltene Vermögen angelegt wird und wann und unter welchen Umständen Ausschüttungen an meine Kinder erfolgen sollen.

Ich gebe meinen Kindern also Vermögenswerte, überlasse ihnen aber nicht die Kontrolle über diese Vermögenswerte. Das macht Sinn. Und das kann altersbedingt oder etwas anderes sein. Absolut. Absolut. In den meisten Fällen sehen wir, dass Familien Vermögen ihren Kindern treuhänderisch überlassen, und zwar ein Leben lang. Oh. Anstatt ihnen zu erlauben, sich ab einem bestimmten Alter zurückzuziehen.

Aber es kann altersbedingt sein. Oh, bei einem Trust könnte man eigentlich sagen, dass er so viel pro Jahr bekommt. Das könnte man also auf einmal sagen. Also mit einem Vertrauen, und in diesem Fall sprechen wir von unwiderruflichem Vertrauen, ähm, lassen Sie mich Ihnen ein Beispiel geben. Der Trust könnte also vorsehen, dass der Treuhänder das Recht hat, jedes Jahr das gesamte Einkommen, das jedes Jahr erwirtschaftet wird, an das Kind zu verteilen, und könnte es auch verteilen.

Geben Sie dem Kind Geld für seine Gesundheit, Bildung und seinen Unterhalt. Es liegt also im Ermessen des Treuhänders, ob das Kapital an das Kind ausgezahlt werden soll oder nicht. Aber in meinem Beispiel würde das Einkommen automatisch dem Kind zugute kommen. Das Schöne daran, ob es sich um einen widerruflichen Trust oder einen unwiderruflichen Trust handelt.

Sind Sie die Person, die den Treuhandfonds gründet? Sie können mit Zuckerbrot und Peitsche alles tun, was Sie möchten. Wenn Sie beispielsweise möchten, dass ein Kind aufs College geht, können Sie verlangen, dass es eine Ausschüttung vom Treuhandfonds erhält. Sie müssen einen vierjährigen Hochschulabschluss oder einen Berufsschulabschluss haben. Sie können Stöcke mit der Aufschrift „Wenn Sie X, Y und Z nicht machen, dann verteilen“ einfügen, erhalten Sie keine Verteilungen mehr von der Vertrauen.

Oh mein Gott. Sie können vertrauen, wie Sie wollen. Sie können sie also vom Grab aus kontrollieren. Absolut. Du kannst. Das ist es, was Ihnen dies ermöglicht. Oh mein Gott. Das macht sehr viel Sinn. Dürfen Sie auch über unwiderrufliches Vertrauen nachdenken? Sagen wir, wenn Sie Ihren Ehepartner verloren haben und nur sicherstellen möchten, dass Ihre Kinder vor der Zukunft geschützt sind, könnten Sie sich auch dafür entscheiden, so etwas zu tun.

Ja. Übertragen Sie noch zu Lebzeiten einen größeren Teil Ihres Vermögens in einen unwiderruflichen Trust. Das würde sie nicht nur vor ihren Gläubigern oder einem sich scheidenden Ehegatten schützen, ähm, die Übertragung dieser Vermögenswerte aus Ihrem Nachlass an Ihre Kinder schützt Ihr Vermögen auch vor Ihren Gläubigern und vor jedem sich später scheidenden Ehegatten.

Absolut. Ich betrachte dies manchmal als eine Art Gläubigerschutzmittel. Oh, das kann ich auch sehen. Und ich komme immer noch auf die Kontrolle zurück, weil es Menschen gibt, die es lieben, zu kontrollieren, und Zuckerbrot und Peitsche sind eine so gute Analogie. Es gibt viele Menschen, die die Planung bis ins kleinste Detail kontrollieren, wenn sie vom Grab aus alles kontrollieren wollen.

Sagen Sie uns also, Sie haben ein paar Mal einen Treuhänder erwähnt. Was ist ein Treuhänder? Der Treuhänder ist also wiederum jemand, den Sie entweder im Rahmen des widerruflichen Trusts oder des unwiderruflichen Trusts benennen würden. Und sie kontrollieren das Management oder die Verwaltung des Trusts. Sie kontrollieren also die Investitionen.

Kaufe oder verkaufe ich Anlagen? In was investiere ich? Sie kontrollieren die Verteilungen. In dem Beispiel, das ich gerade gegeben habe, entscheiden sie, ob ich das Kapital nach eigenem Ermessen an ein Kind verteilen soll, das zu mir kommt und sagt: „Hey, ich möchte ein Haus an der Riviera kaufen oder ich möchte.“ kaufe einen Jaguar.

Ähm, weil ich darin herumbasteln möchte. Der Treuhänder trifft diese Entscheidungen. Es gibt Parameter, die Sie im Rahmen der Treuhandbedingungen festlegen können und die dem Treuhänder als Orientierung dienen. Aber im Allgemeinen ist der Treuhänder die Person, die diese Entscheidungen trifft. Der Treuhänder ist auch die Person, die für die Einreichung der jährlichen Einkommensteuererklärungen für den Trust verantwortlich ist.

Und um den Begünstigten Jahresabschlüsse darüber zu liefern, was im Laufe jedes Kalenderjahres im Trust passiert ist. Ein Treuhänder klingt hier also nach einem echten Fachmann, wahrscheinlich nicht nach einem Familienmitglied. Also nein, es kann ein Familienmitglied sein. Es kann ein Familienmitglied sein. Es kann ein Freund sein oder es kann so sein, als hätten wir mit dem Testamentsvollstrecker gesprochen.

Äh, hm.

Es ist wieder wirklich schlecht, und ich habe das Gefühl, dass dies ein wiederkehrendes Thema in diesen Podcasts sein wird, weil es auf die Komplexität ankommt. Wenn ich einen kleineren Nachlass habe und mein gesamtes Vermögen direkt meiner Frau oder meinen Kindern zugute kommt, dann möchte ich vielleicht ein Familienmitglied oder einen Freund benennen, aber wenn ich Vermögen habe, das geht für meine treuhänderisch verwalteten Kinder, und ich brauche jemanden, der dieses Vermögen über einen längeren Zeitraum verwaltet.

Dann möchte ich vielleicht kein Familienmitglied. Vielleicht möchte ich einen Freund, der professionell ist, oder ich möchte, dass eine Bank als Treuhänder fungiert. Aber das Beste daran ist, dass ein Anwalt für Nachlassplanung Ihnen bei dieser Entscheidung helfen kann. Absolut, das können sie. Ja, sie werden die Komplexität Ihres Nachlasses verstehen und wissen, ob dafür ein echter Fachmann erforderlich ist.

Das ist wahr. Und sie können Ihnen auch dabei helfen, die Kosten festzulegen, die sie verlangen können. Eine Bank hat also eine festgelegte Gebührenordnung, aber angesichts der Art Ihres Vermögens könnte Ihr Nachlassplanungsanwalt Ihnen vorschlagen, ob Sie eine Obergrenze oder einen Rahmen festlegen sollten, den der Treuhänder als Treuhändergebühr berechnen kann. Mm hmm.

Denn auch das klingt nach Arbeit. Ich verstehe also, warum Treuhänder bezahlt werden sollten. Absolut. Es ist nicht. Es ist wieder nicht einfach. Genau wie beim Testamentsvollstrecker. Es ist nicht wirklich eine Ehre, zum Treuhänder ernannt zu werden. Es ist viel Arbeit. Und wenn die Familienmitglieder Schwierigkeiten haben, ist es noch mehr Arbeit. Ich denke also, dass das oft passiert.

Ja, ich kann. Das kann ich auf jeden Fall sehen. Nun, meine Güte, du hast uns ein Geschenk gemacht. Es ist eine Menge, worüber wir vertrauensvoll nachdenken können, Becca, danke. Und hören Sie sich unbedingt unsere nächste Sitzung an, in der wir über all die Dinge sprechen werden, an die Sie bei Ihrer Nachlassvollmacht für Immobilien, Gesundheitswesen usw. vielleicht nicht denken.